実写映画おそ松さんの感想をSnow Manミリしらパチンカスが語る(12000字)
誰がこの記事を書いているのか
- あなたのおそ松くんはどこから→88年テレビシリーズ
- おそ松さんTVアニメシリーズ履修済み
- えいがのおそ松さん履修済み
- JRAコラボおう松さん履修済み
- あなたのパチンコパチスロはどこから→目指せパチプロ パチ夫くん
- ホールデビュー→子供の頃に親に連れられて…が可能だった年代だけど、成人後ソロデビューしたのは4号機銭形
- 大一は5号機おそ松くん〜(Aタイプおそ松さん除く)履修済み
- あなたのSnow Manはどこから→ジャニーズであること以外ミリしら(私は実家に帰った時にしかテレビを見ないため、還暦超え母の方が私よりSnow Manのことを詳しく知っている可能性しかない)
初見の状態について
基本的にネタバレなしで作品を楽しみたいタイプなので、発表されてから公式情報等はいっさい見ず、またテレビはもともと見ないので、劇場に着くまでに私の知っていたことといえば、おそ松さんファンのTwitterで流れてくる「Snow Man9人いるけど6人が6つ子で3人はオリキャラらしい」という情報だけでした。
その時点で一抹の不安はなくもなかったのですが、「さすがにSnow Manにやらせるのに世界観はクソでも映画作品としてクソではあるまい」という期待を胸に観に行きました。
感想列挙
昨日1回観ただけなので、書いてる途中に思い出せない点もあると思います。
また映画内の時系列に沿ってないこともあるかと思いますがご容赦ください。
(印象順ということになります)
ネタバレごりっごりですのでネタバレ嫌な人は今すぐ引き返してください。
冒頭のパジャマシーン
濱田マリさんはドラマの重版出来!の河さんがとってもよかったので期待していました。
映画冒頭のセリフは声があまりにも高くて、アニメ版のくじらさんに慣れ親しんだ身からすると違和感はありましたが、むしろそれによって「実写版松が始まったぞ!」というスイッチが入ってくれました。
むしろ松代の外見からすると濱田マリさんの高音のほうが現実世界では自然なので(高身長ほど声は低くなるので)アニメ初見のときはむしろくじらさんに違和感を覚えていたことを思い出しました。いやdisではないです、慣れの話なので。
なんか後のシーンのメタ発言によって彼ら6つ子なのに顔が似てないけど6つ子で見分けつかない設定だよってことになってるんですが、大丈夫です、このパジャマの時点では私は6つ子の見分けがつきませんでした。
あれ、おかしいな…アニメの6つ子は見分けがつくのに…ごめん…本当にごめんなさい…
実写映画おそ松さん観てきました速報
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月26日
6つ子の区別がつきませんでした
まさかキャラクター紹介のためだけにアニメ版おそ松さんが登場して声優さんがキャスティングされてると思わなくて驚きました。
いやそこは普通映画のキャストが自分で自己紹介やるよね?アニメ版ファンへの配慮かな?
アニメ履修してない人はむしろ混乱するよね?右下にみんな同じ顔のやつが次々出て来られてもさ…でもサプライズで嬉しかったですありがとうございます。
いや松造の衣装あまりにも昭和のお父さんすぎでは…!?
もうおじいさんやん…!!
それぞれの松についての初見の印象
おそ松
この時点では、なぜこの方がおそ松兄さんにキャスティングされたのか?がまだ見えて来ないなという印象でした。
ほかの松がけっこう合ってると思ったので、消去法じゃないだろうな?と大変に失礼なことを考えていました。と同時に、あのおそ松兄さんに抜擢されるくらいなので、きっとこのあとものすごく魅せてくれるんだ…!という期待に胸が膨らみましたね。
実際、観終わるまでには納得できました。
カラ松
次男もキャラがキャラなので、下手すればジャニーズなら誰が誰でもおんなじざんすになりがちなキャラなのでは?と思うのですが、ほかのメンバーの話し方や声を聞いた感じ、その中でも声質的に近い人、カラ松のセリフを言わせてカラ松の空気になる人を選んだのかな?と感じました(キャスティングするんだからそりゃそうだろうという話ですが)。後のシーンとパンフレットのコメントをみて、ああ、彼が一番合うんじゃなくて、彼しかいないんだなって分からされました。ありがとうございました。
チョロ松
ツッコミ担当ということで6人の中で芝居で特徴を出すのがけっこう難しいキャラだと思うのですが、しかもチョロ松の場合は振れ幅を出すにしてもビジュアルじゃない部分で狂気を感じさせるキャラなので、その振れ幅を出せる人じゃないといけないという意味で「ただ似てる」とかじゃないんだろうな、と思いました。
でもふつうに似てるよな、とも思いました。
ただ台本に書かれたツッコミの台詞を言うんじゃなくて、アニメ版チョロ松のツッコミのイントネーションとか研究してそう。
一松
チョロ松とは逆にビジュアルと声のアウトプットで振れ幅キメるタイプのキャラなので、ともすれば観客の期待が集まって最初からハードルが上がってるよな〜と思いながら観ていたのですが、ぼそぼそしゃべる口調やトーンが完全に一松で、アニメにめっちゃ寄せてくれてる感じがしました。
ステ松なんかもそうですが、媒体が異なれば、彼の一松っていうのを模索してそれをやってもいいと思うんですけども、「おそ松さんファンが好きな一松」をやろうとしてくれてるのかな?って感じました(妄想ですが)。
十四松
再現性高くて笑うw
いやキャラ的にどうしてもCGによる再現になってしまうんですが、CGで出せない部分をしっかり再現していてすごいなって思いました。
口は笑ったままで伏し目がちのテンション下がってる時の表情とか、現実世界の人間ではやらない表情、二次元なら記号的表現されれば済むところを、リアルでやってる…って思いました。
逆に自然に十四松になりすぎていて語るところがないというか、観ていて彼の挙動をスルーしてしまいかねない。そんな感じ。
トド松
なにこれ入野自由?ってくらい声のトーンや芝居が似ていてビビりました。
トド松を見て、ああ〜この映画は中の人のビジュアルとか性格じゃなくて、声と声の芝居を似せられる人を基準にキャスティングしてるのかな〜〜〜って思ったくらいでした。アニメ版をリスペクトして再現性を高めようとしているのかなーと。
でもその後の「アニメにはないトド松の芝居」を見て、普通に「トド松」ではなくて「この役」を演るのがうまいんだって分からされましたありがとうございます。
6つ子の印象まとめ
というわけでトータルして、アニメの芝居と芝居を似せられる人順でキャスティングした結果こうなった、なのかなと感じました(この時点ではですが)。
私は舞台は「舞台の松」、映画は「映画の松」、で良いと思っているタイプなので、変に寄せられると、逆に絶対に寄せられないビジュアルなど他の部分が気になって話や芝居に集中できなくなってしまうので、あくまでも役として、彼なりの芝居をしてほしいっていうのもあるのですが…ジャニーズはこんなこともできるぜ!っていうのを見せつけてもらえてる感じもして、それはそれで楽しいです。
パチ屋の並びのシーン
身長差…えっ…
ってなりました。
そんな身長差あったんですねこのグループ…
よりによってあのトド松が一番身長が高いというあたりで、やはりビジュアルではなく芝居で似てる順キャスティングなのかなぁという印象が、この一瞬で強まりました。
十四松が、頭一個小さい…!?
ただでさえ小さめかつ十四松のあの体勢によってさらに小さく、そしてトド松と隣同士なのでよけいに身長差が目立ってすごいことに。
まあ感想で嘘を言ってもしかたないので正直に言うと、やっぱりここで違和感は拭えなかったしお腹にちょっと力入って「うっ…」となりながら「これは実写映画、これは実写映画…」と思ったことを白状します。
全部が全部なんでもいいよ〜って素直に受け入れられるわけではないのはアニメ版履修済みの業なのであきらめましょう。
いや6つ子なのに…みたいなのはどうしてもあります。
でも大丈夫。次のカットで速攻助けてくれる神脚本だから。
実写のキャストが「実写」「設定」というメタ発言をかましてくるとは思いませんでした。
あ、実写でもその辺のメタやるんだ!?ってなりました。
むしろ誰もが内心思っていた実写化の無理ゲーな部分をそれで解決してしまおうとするあたり、おそ松さんだ〜ってなりましたね。
ああ、私は今、実写版おそ松さんを観ているんだ…
Twitterでもちょっと触れたんですが、この並びのシーンでゴミを置いて場所取りをすることで争ってるところがあるんですが、これってパチンカスから見たらギャグシーンのつもりでやってるのかリアルなパチンカスの朝の風景を描写してるのかよくわからないんじゃないかなと思いました。
とりあえず「ここは笑うところ」っていうのはわかる。
普通の人から見たら笑うポイントは「ゴミで場所取りをしてる現実にはいないクズの争い」ってことなのか?
パチンカスから見たら「現実にいるパチンカス体験あるある」っていうポイントで笑えるシーンなんじゃないのか?
みんな笑ってるけど笑ってるポイントが人によって違うんじゃないのか?
我々は通じ合っているようで実はまったく通じ合っていないんじゃないのか?
なんか哲学の世界に足を踏み入れそうになりました。
ああ、私は今、実写版おそ松さんを観ているんだ…
実写映画おそ松さんでパチンカス以外に伝わらなそうなこと
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月26日
パチ屋並びの場所取りはパチンカスが見るとギャグのつもりなのかリアルの描写なのかわからない
そしてここでおそ松兄さんがやってくれました。
何をやらせているんだ…ジャニーズに…何を…
何を見せられているんだ…
なんかすみません…ほんと…松が…すみません…
松クラが全員で土下座しても許されるかわからない…
ほんとに…ごめんなさい…
ほんとうにありがとうございます。
アニメ版ファンからすると、もしかするとこの役目をやったのが一松ではないということに不満を覚える人もいるかもしれない。そう思いました。
そこで私なりの意見を書いておきます。
たしかに公衆の面前で脱糞しようとするシーンはアニメ版にあり、それは一松でした。
このシーンでおそ松兄さんにその役目をやらせた理由はいくつかあると思います。
- あくまでもアニメ版のオマージュとして「脱糞シーン」が採用されているだけであり、「誰がやるか」は映画版では無関係である。
- この後の展開への繋ぎとしておそ松兄さんのクズぶりをあらかじめおおいに演出するため。
- 同じくこの後の展開で一松の狂人への変貌ぶり(ダイナマイトのシーン)をとくに強く印象付けて演出するため、ここではまだ見せられなかった。
自分が映画を作るんだったらそのあたりを意識するかな〜という想像でしかありませんが、映画作品として全体の構成を考えたら理解できるかなと思いました。
アニメ版は毎週時間をかけてキャラクターの「前振り」が効いてくるものであり、一松の当初の印象とギャップがあるブチギレ脱糞シーンが出てくるのも6話です。7話です。6という数字を見すぎたのと末弟イメージで無意識に6と書いてた…お恥ずかしい
それを映画の冒頭でやってしまっては、あまり面白くないんじゃないか。
そう思います。
おそ松兄さんの映画内でのギャップは、クズをベースに起こされるもの(ハルとの月9シーンなど)で、一松は暗くて物静かなところから狂人になるギャップなので、ギャップのベクトルが違うんですよね。
ところでイキんでるおそ松兄さんの血管、良かったですね。
トト子ちゃんのヘアスタイルがかわいくて感激しました。
あの難解な髪型をリアルでこうできるのか!
ヘアスタイリングってすげーな!
プロフェッショナルってすっげーなあああー!!!
とくに後ろから見た時めっちゃかわいい!
パンフレットのコメントでも本人が「地声が低い」とおっしゃっていて、実際のところ地声の音域は別にしても、アニメ版の遠藤さんのアレを声優さん以外に真似させるのはかなり苦しいかと思います。
でもめちゃくちゃなこと言ってるけどそれがかわいいトト子ちゃんらしい感じが出ていて良かったなーと。
ところどころ、「トト子ちゃんいくらなんでもこんなこと言うか…?」って思ったセリフもあったのですが、まあアニメ版ではまだ言ってないだけでこういうこと言うキャラかもしれんしな…と思ってやりすごしました。
私が勝手に解釈違いだと思ってるだけでトト子ちゃんのこと何もわかってないだけかもしれないし…
立ちションシーン〜松野家シーン
なんか、美しいチビ太を見せられている感じがして画面に対して戸惑いを感じました。
あとイヤミの出っ歯はもうちょっとどうにかならんかったんか…?
舞台と違って映画のほうがオーバーにしなくても成立するんだから普通の出っ歯でよかったんじゃないか…
なんでパチンコ屋から立ちションしに寄るのがこんなおしゃれそうな建物なんだ…赤塚の地理どうなってんだ…
おそ松兄さんの台詞といい、高級車に立ちションの流れといい、どう見てもカイジですありがとうございます。
このあと家に帰ってきたおそ松兄さん。
衣装といい、その立居振る舞いといい、お、お、おそ松兄さんだ…!
となりました。
冒頭でおそ松兄さんのキャスティングだけ何基準なのかわからないなあって思っていましたが、しっかりおそ松兄さんで、これができるから彼がおそ松兄さんなんだなと…
アニメ版を知っている人間からすると、おそ松兄さんっていうのはたぶん演じるのが一番難しい役どころだと思うのですが、このシーンを観て、多分彼は似てるとか似てないとかじゃなくて、一番役に対して必要な演技力が備わっていてタイトルロールに抜擢されてるんだと感じました。
みんなが努力し始めるシーン
おそ松兄さんが学歴に傾倒するのが意外な気もしましたが、プレーンなおそ松兄さんならではというか、努力の方向がプレーンなのも頷けるかなーって気もしてきました。
頑張る理由がそれなのも、それをトト子ちゃんに話すというところも、手紙や桜のオマージュみたいでアニメ版ファンからしたら心臓がキュッってなんだよ!!!
しかもほかの松もみんな同じ理由で頑張ってる…って…
尊いかよ…
カラ松はイメージ通りで良かったですw
意外と外見よりも内面の強さを格好良さとして追い求めているのが次男らしいと感じます。橋のシーンはさすがに合成だろと思ってたけどパンフ見てジャニーズすげーなってなりましたありがとうございます。
オフィーリア次男が映画内最高に美しかったです。
チョロ松が一番びっくりしました。
努力の方向がそれなのも、その後の変貌ぶりもw
なんていうか、「こうなってほしくないチョロ松」が見事に描かれているというか。
ハルとの邂逅のシーンで、髪型や服装がアレなのにちゃんとすげーイケメンに見えるのもすごいなって。ジャニーズすげーなってなりましたありがとうございます。
にゃーちゃんもパンフにちゃんとキャストとして写真載せて欲しかった。そこは不満。もう一人分スペースあんだろ。
一松のシーンは、ふっつーに見るのきつくないですか?
えいがのおそ松さんのときもそうでしたけど、一松、普通にリアルにきつくないですか?刺さる人めちゃくちゃいませんか?
私はああいうタイプの「就活」をしたことがないんですが、してる人を見るだけでもきっつーってなっちゃいます…
学歴から攻めるおそ松兄さんの社会を知ってる本質的な要領の良さとの対比がよりリアルだなと…そりゃ今の状態でいきなり就活しても無理だよ一松…
でも映画的な展開としてめちゃくちゃハマってて、招待状もらうあたりなんてこの後への期待しかないワクワクでいっぱいでしたよ。
十四松、解釈違いが一個もない。
公園で幼児がいる中バット転がるのは合成だろうとわかっていてもちょっとハラハラするというか、え、これちゃんと合成ですよね…???って心配する雑念が生まれてしまうので実写ではあまりやってほしくなかった気もします。
もしくはもっといかにもバットの吹っ飛んでいく動きをCGっぽい描写にするとか。
トド松の「社長の養子になるためのルートで自分が社長になる」のが面白すぎて、しかもこの映画の設定的にまだ誰もそこにツッコんでくれる人がいないのがよけい面白かったです。
トド松はわけのわからないフリーランスのインフルエンサーになってオンラインサロン開いて儲けるタイプの方が合ってそうですが、そういうコスいルートではなくちゃんとむちゃくちゃな方向に行ってるのが映画!って感じでいい。
残りのシーン
ということでここから先は場面転換が激しくて順番もなんも覚えてないので、思いつき順で書いていきます。
怒涛の「映画あるある」シーンを撚り尽くしたアンチテーゼの詰め合わせで殴られる感じ、めちゃくちゃ楽しかったです。
終わらせ師がトト子ちゃんたちの喧嘩を止めるためにコントひとネタやってる感じの止め方するの笑いました。
登場が遅い分ここからこの3人どうするんだろーって期待が膨らみますね。
十四松がメジャー行くぞー!ってなって雷に打たれた後にカラ松のシーンだったので、最初十四松が拾われたのかと思ってました。
なんせ色違いパーカーを着ていないと6つ子の見分けがつかないので…
カラ松が(物語の設定上)本当に記憶をなくしてるんだなってこともCIAの旦那の写真見るシーンまで理解できてませんでした。
それにしてもこのシーンほんとにコメディの基本を全部詰め込んでいてめっちゃ面白い。なんでみんなもっと笑わないの?笑っていいんだよ?
隣のブロックの人は「フスッ」って音出してたよ。
まあそういう私も真顔で見てたんですけどね。めっちゃウケてたけど。
十四松がタイムスリップしてるあたりはもう、なんでこうなってるのかもこの後どうするつもりなのかも何も分からない、おそ松さんだ、これはおそ松さんを見せられている…っていう感覚がありました。
おにぎりバッティングは今の時代コンプライアンス的にもあれだしコンプライアンスを気にしていたあっちのオムスビのことも思い出してしまうので、むしろそれも込みであえてコンプライアンス的に物申す人やモヤモヤしてしまう人が出てきそうなことをやってるのかなーとまで考えました。(きっと制作陣はそんな深く考えてないというのが正解なんだろうな…)
一松がデスゲームに巻き込まれていくあたり完全にカイジだし謎のおっさんが関西弁なのもカイジっぽくて、それのせいでこいつ味方なのかどうなのか全然わからなくなるの、カイジ知ってる観客に対してちょうどいいスパイスになってて、いいのか悪いのかw
ずっと「カイジじゃねーか!」って心の中でツッコみ続けることになる。
いや血抜きすぎだろ。
トド松が出てきた時、最初ハタ坊かと思ったんですよね。
こういう役回りだいたいハタ坊だし。
でも仮面のほっぺのぐるぐる、あれはたしかにトド松でした。
そう、えいがのおそ松さんを履修済みならわかるやつ。
ハタ坊が最後そういう形で出てくるのは意外でした。
そういえばデカパンもダヨーンも出てこないなこの映画…
会長が出てきた時のトド松の小物らしい演技とか、その後の勝負中の演技とかも、すっっごいトド松感あってよかった。
別に変顔してるわけでもないのにスタバァ顔してるような気がしてくる。
高身長?どうでもいい。彼しかいない。トド松は彼しかいないんだ…ってことが分からせられましたありがとうございます。
あと謎のおっさんが盛り上がってる時のラテンBGMどちゃくそかっこいいな!?
ハルをめぐって三角関係に発展するおそ松&チョロ松、デスゲームの主催者と参加者として邂逅する一松&トド松、それをよそに各々ソロプレイのカラ松と十四松…
しっかりちゃんと有り得そうな組み合わせになってる感じがします。
カラ松がサングラスかけて出てきた時いよいよきた…!って思ったのですが…
てっきりピリオドが死ぬか何かして別れ際に革ジャンを譲り受けてそれを着るシーンがくると思っていたのに、最後まで着てくれなくてそこはがっかりしました。
ちぇっ
革ジャンを着るためにパーカー脱いだらクソ顔タンクトップ着てる、その上からかっこよく革ジャン羽織る、クソサングラスしてる、その演出がなぜ入らないのか…くっ…
いやなんでそっちが革ジャン着せられてんだよ。
栗原さんの「え?」が、間とか声とかがイブラヒムが青汁のスパチャもらったときの「え?」にそっくりだなって思いました。
わかる人にしかわからない感想言ってごめんなさい。
ループ物になっていて終わらないおそ松&チョロ松&エンドサイドの流れと微妙に違ってカラ松があくまでも物語上で終わらない流れを作ってる空気読めない感もカラ松ぽくてよかったです。
十四松だけその後どうなるのか読めなかったのですがエンドの方が繋がってきたのは意外でしたね。
雷に打たれる時十四松は毎回ちゃんとシェーのポーズしてるのに、エンドの方はシェーしないあたりも、世界のレイヤーが違う人たちなんだなーって思います。
ピリカラコンビが濃厚すぎて十四松の終わらせ方だけやっつけ感あるのは、ファンからしたらあんまり面白くないかもしれませんが、十四松自身がトリッキーな存在なので、逆にこうでもしないと収集つかないんじゃないかなって気はします。
終わらせ師の手に負える玉じゃないと思うんだな、十四松は…
わりとずっとモノクロなので笑いました。これどうすんだwと
1人だけモノクロっていうのが幻の1話の一松みたいでこれもオマージュって言われたら信じる。
あとカラーに戻る時のやり方が兄弟にペンキを塗られるっていうのも「超洗剤だ…!!」ってなりました。
善松が出てきた時、たぶんみんな思ったと思う、「神松?」って…
何も知らずに映画を見てる人は、ここで「善松出てきたな!」ってピンと来ると思うのですが、いかんせん我々にはアニメ版知識があるせいで、これ善松だ!って気付く前に、「え、神松?」ってなってしまいませんか?
神松じゃない白パーカー松が出てくることに、アニメ版ファンは抵抗があるかもしれないな…もともと6つ子が着てたグレーパーカーに白い松とかのほうがよかったんじゃないか…とも思いますが。
厚切りジェイソンの英語のセリフ、すごくゆっくりで簡単な英語で、字幕見えない勢にもわかりやすくなってて良かったですね。
しかもあの簡単な英語すら「ベラベラ何言ってるかわからない」っていうカラ松のポンコツぶりも証明されるのがいい。
松造と松代がアルバム出してきたシーン、表紙見て「このデザインのアクスタ出せえーーーー!!!!」ってなりました。かわいすぎん??????
あと不覚にもこのシーンで普通に泣きそうになって、「ばかやろうこんなところで泣くな!絶対このあと涙返してって思うから!黒歴史予防お兄さん思春期バスターズの登場シーン忘れたのか!!」って思いながら涙を耐えてました。
えいがのおそ松さん履修済みで騙されずに済んでほんとうに良かったです。
「お金で返してもらおうなんて思ったことないのよ」ってセリフだけで泣ける。
関係ないけど上映前のクレヨンしんちゃんの予告で先に泣きました。
エンドロールがパチンコなのが最高にFor Meで良かったです。
ひとっつもヘソに入っていかないクソ釘最高ですね?
ひとっつもヘソに入ってないのに変動が続いてるからこれ改造機か何かですね?
キャスト紹介なのに声優さんのとこだけ声優さんじゃなくて松なのはなんか違うんじゃないかって思わなくもなかったけど、今思うとあれはキャストが「おそ松」でその声の出演が櫻井孝宏だったんだ…特撮と同じだ…って思って納得しました。
いや同じか?
でもあそこで3期の中の人の絵を使ってたらめちゃくちゃ評価上がったと思う。
絶対に現実世界で出ることのない「P映画おそ松さん」を、エンドロールで作ってくれてありがとう。
感想おわり
ここから先はネガティブな私の思いを書いていたのですが、映画と関係ない話になりすぎていたので冷静になってから削除しました。
そのかわり小出しツイートをまとめておきます。
実写松の感想を漁ってるけど、本人が面白くないと感じた人ほど、せっせと否定的な感想を集めたり周囲の面白くなかったという意見ばかり耳に入れていってる感じで、面白かったと思えてる人や未見で期待してる人は「面白いという意見が多くて良かった」と言ってるって感じ
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月29日
人間の心理
イヤミは超洗剤の時にも名前を間違えなかったので6つ子の顔がデフォルトでないときには間違えない説が浮上するな https://t.co/idNNTipMUZ
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月29日
私はおそらく松を松というフレームワークのようなものとして見られているのでステも実写も着ぐるみも全部「これは6つ子ですよ」で受け入れられるんだろうなと思った
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月29日
自分の中に「こうだと嬉しい」という期待はあっても、「こうでなければならない」という理想化した松がないので
そもそもおそ松さん自体が後世で勝手に作られたものって意識があるからかな
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月29日
おそ松くんを崇拝してる人がおそ松さんを受け入れられないとかだと、それはさぞお辛いでしょう…と思えるけど、おそ松さんを崇拝してる人が特定のメディアを「公式二次創作」みたいに言うと、???となる
実写松という映画そのものが面白いかどうかはその人の映画の趣味によるからいいんだけど、キャラ解釈で怒ってる人の一部にそもそもの映画の全容を把握できてなさそうな人が散見されるのが気になる
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月30日
「設定」に入っちゃってる状態を見て「そんなこと言わない!そんなことしない!」って主張してもなぁ…
あと私はハタ坊については終盤の善松とその両親と同じ枠で、設定の歪みから生まれたモノとして捉えていたから、本来のハタ坊のキャラ解釈で怒るのもよくわからなかったんだよね
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月30日
えいがの思い出の世界のダヨーンをむつごたちのイメージで改変してしまったのと同じ原理だと思ってたからなー
例の人物についてコンプラ的な心配をしてる人、それ、触れたことによって逆に問題になるやつなので触れない方がいいのでは
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月30日
あの人物の存在を「不適切だ」と認識したということですね???ってなっちゃうやつだから…
否定派で内容自体を理解してなさそうなのは、最初から斜に構えてたり、見始めてから「つまんね」となったり、「解釈違いフンガー」となってる状態で、映画そのものを最後まで全体を俯瞰して観てなくて、結果内容を誤解してさらに「ほらクソ映画だった」ってなってる人もいそうでなんだかな
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月30日
フラットに観たうえでつまらんかったという人はどうあがいても損してかわいそうだけど、フィルタかかってる人の中には、それ外したら普通に楽しめて救われる人もいそうなので惜しい
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月30日
私は映画としてフラットには観てるつもりだけど、最初「松を知らなくても楽しめる!」と思ったのはバイアスかかってたなと今は思う。
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月30日
「もともとB級映画好き」と「ああいう路線のコントが好き」というのがあるので、そうじゃない人は松知ってようが知るまいがつまらんやろな
肯定派になるためには受け入れられる必要があるものが多すぎて、全編通して文句なく手放しで面白い!って人は希少でもしょうがないと思う
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月30日
実写はよくてもその先には恋愛要素がダメな人、ハタ坊がダメな人、おにぎりがダメな人、あの手のコントがダメな人、映画パロのネタがわからん人、ハードルが多い
実写松…というかおそ松さんのジャンル柄、「クソだった」という感想が言葉通りのdisなのか褒め言葉なのかわからないので、「クソだった」のみの感想には、どう反応して良いか分からないw
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月30日
映画公開から5日しか経ってないのにもう誰も映画なんて見向きもしてなくて100均の話しかしてないかのような錯覚をしてしまうな
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月30日
あらためてまとめられると、ほんと結局観る人次第の自己責任映画ってことでしかないんだなー https://t.co/kxg7Xaxx7U
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月30日
おそ松兄さんが勉強に向かうところの解釈が完全一致していて嬉しい感想だった https://t.co/cdsDLwnoHe
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月30日
ハタ坊スターシステムって捉え方うまいな https://t.co/3cvA5XYhGz
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月30日
あの「設定」というコンテキストの多層構造って概念としてはわりと高度なので、それこそいろんな本や映画などから経験してないと話自体理解できない人もいる
— たまご🍳 (@625tamago) 2022年3月30日
オタクより一般人の方が「話めちゃくちゃ何コレ」になりやすいのは仕方ない
話が理解できててサムいと感じるのとは異なる感想なんよね
他の方の感想を漁りまくった成果もTwitterでリツイートしまくってるのでみなさんの感想もぜひご覧ください。
- 断片的なツイートやツイート程度の文字数のふせったーではなく、それなりに言語化されている感想
- 特定のキャラ、キャストのみではなく、映画全体にも言及している感想
- 基本的には好意的で映画未見でも参考になりそうな感想
- ネガティブな意見であっても内容を理解したうえでの感想
- 「このキャラはこんなことしない」を言及している場合、設定の捏造や決めつけではなく、あくまでも個人の想像として言及している感想
- 例の人物について差別用語を使用していない、差別意識をもって特定の病名を使用していない、また用語の有無にかかわらず思想が表れていない感想(単純に気持ち悪いとかはOK)
【収支+30万】おそ松さんゴールデンロードで勝ててる人が収支報告します
「Pおそ松さんの頑張れ!ゴールデンロード625ver.」の全国導入が始まってから3ヶ月以上経過したものの、年末年始やコロナ渦の緊急事態宣言などもあり、あまり打ち込めていません。
しかし実は収支が+30万を突破したので、飲まれる前に記録をまとめておきたいなと思った次第です。
立ち回りというほどの立ち回りはしていませんが、一応収支だけではなくどんな感じの環境で打ってるのかは書いておこうと思います。
トータル収支と推移について
まずはトータル収支から。
同日に台移動、または別の店に移動して複数台打ったときは1台につき1回とカウントして収支をわけて記録しています。
トータルで48回なので、50回打ってからキリのいいとこでまとめても良かったのですが、30万いくまでけっこうかかってるし、せっかくだから30万の記録をとっておきたいな〜という気持ち。
内訳・推移は次の通りです。(1レコード=1回)
ちょっと勝ててきたな〜と思ったら負けが込んだりもしつつ、じわじわと増えています。
打ってる環境について
エリアは神奈川県で、ほとんどの店が等価です。
ときどき貸玉が少ないタイプの非等価の店もあれば、交換率が厳しいタイプの非等価の店もありますが。
すべて貯玉プレイなしの一般カードで端玉はみんなお菓子に化けてます。
アクセスが良かったり広くて居心地の良い店舗なんかだと複数回行ってたりしますので、行った店舗数でいうと17店舗と少なめです。
導入してくれた店にはなるべく足を運んで1回は打ちたいな〜とか思っていたんですが、やっぱ車を持ってない人間にはきつくて、駅前の店舗とかが多めになります。
(メガガイア座間とかダイナム相模原とかは駅から歩いた経験あり…)
旧イベ日なども関係なく、行ける時に行ってとりあえず打つというスタイル。
最高投資の4万は遊タイム見たさに突っ込んだときのやつですね。
2020年10月〜という、ただでさえこの情勢で店もあまり出さない時期だと思いますが、こういう勝てそうにない店で適当な打ち方をしていても勝てているので、プロが本気出せばめちゃくちゃ勝てる台なんじゃねーかと思います(まあプロは他の台打った方が勝てるから…)
打ってきた台の様子について
本気でベースが10回転しかない台(PIA伊勢佐木町・導入当初は15くらいだった)に出会うこともあれば、18回転の台(海老名ガイア・普段はベース12とかのくせに)になってる瞬間もあり、以前書いたように同じ店の同じ台でも役物が激変したりするので、特定の店の特定の台がダメと決めつけることに意味はないなと感じています。
Twitterでは導入当初に21回転の台あった〜って話を耳にして羨ましかったのですが、ベース15回転の台でも打ってる間に1k6回転になったり1k28回転になったりするくらいムラがあるので、最低3万くらい打ってみないと回るかどうかはわからんって感じです。
3万打ったところでムラの範囲かもしれませんが、それだけ打っても1kあたり15回転の台が、そのままさらに3万打ったら20回転に上がったなんてことにはそうそうならないと思ってます。
解析サイトだと4円25玉でボーダー20とか書いてますけど20いく台打ったことない。
一応自分が打った分のトータルはメモしておいてますが、よくて17とか、ほぼ15前後の店が多いですね。
(まあでもそれで勝ててるってことだから締める店の気持ちもわからんでもない)
だもんで、ちょっとだけ打って「なんだこれ12回転しかしない!」ってヤメたりしても、実はもっと回る台だったり、本当は役物が仕事する優秀台って可能性もあるので、ヤメるのが早すぎるのも遅すぎるのも損しそうですね。
それより右をエグいほど殺しすぎてる店のほうが嫌いです。
確変入って右殺してたら2度と行かないです。
出玉削れるのも嫌ですけど、打ってる間楽しくないっていうのが一番嫌。
ヘソと違って絶対に入らない閉まってる始動口に玉を流し続ける作業が苦痛すぎる。
時短で液晶動かないっていうのが意味わからない。全然時短になってない。
ゴールデンロードの右のスルー、ゲートじゃなくてポケットなので、もしかして店員がこれただの賞球ポケットだと思って削ろうとしたんじゃねーかって疑うほど、全然入らんのよねー
役物の確率について
役物に関しては、台の傾きってそもそもの店のつくり次第なところもあって、意図的に傾かせてるかどうかはわからなかったりするので、役物が仕事する台はベース辛め、仕事しない台はベース甘めっていうイメージもあります。
個人的な肌勘としては、15秒の3投が3回とも左側に落ちてきた〜とか、玉の軌道にズレが発生しないやつは良くない傾きしてると思います。
ゴールデンロードの役物は滑り台の部分が必ずドーム右寄りの初期位置に移動してから右の保留玉が送られてくるので、滑り台の動きのずれはあまりありません。
タイミングがずれる要素はドーム左側にある回転役物での弾かれ方だけなんですが、そういう要素があるのに毎回滑り台が左を向いている同じタイミングで落ちてくるっていう噛み合い方をしちゃう台はあんまり良くないな〜と思っています。
あと、なぜか右にばかりずれるというのは見たことがないんですよね。
だいたい左に落ちていく。
ただ15秒の場合の入賞率が24%しかないので、以前の記事でも書いたように5倍ハマりで20回連続失敗は理論上ありえるので、その役物の癖が悪いのかどうか、本当に分かる人はいないと思うんですよね。
(正直、各所の掲示板とかレビューで入る気がしないとか勝てる気がしないって言ってる人たち、どうせ2、3回しか打ってないだろ?って思ってる)
とりあえずこれまでの48回の中で試行した役物チャレンジの結果、全部記録しといたから見てください。
下の方に集計結果もあります。
こうして実際に自分で集計してみてびっくりしたんですけど、15秒が意外と解析値と合ってるんですよね。てことは連続19回失敗したあの台も、あれほんとに偶然だったのかもなあなんて思え…ないんだけどね…
30秒、45秒は試行回数自体も少ないので、ただの上振れとしか言えないかもしれませんが、解析値より良い数値となりました。
あと、30秒や45秒を引けたときに限ってなぜか1投目で成功してなんかもったいないあるあるがよく起きるんですが、その場合も15秒以内の試行で成功したものとして加算してみると、むしろ解析値より良くなってしまいます。
解析値は「15秒以内の成功率」ではなく純粋に「15秒チャレンジだった場合の成功率」で間違いないんだろうなあと思いました。
あとあの秒数は2R通常or確変の中で振り分けられているので、たぶんなんですけど2Rが当たった時点で振り分けが決まっている(当たりくじがさらに細かく2R15秒、2R30秒って分かれててそれをピンポイントで引いてる)はず…なので、ボーナスのカウントダウンが始まったあと1R目にアタッカーに向けて玉を発射するタイミングをあれこれずらしてみたり、45秒になれ〜と念を送ってみたりすることには何の意味もないんだろうなあと思っています。
役物チャレンジ秒数の振り分け
秒数の振り分けについてはちょっと複雑で、右打ち中、特図2の2R30%の中での振り分けとなるので、解析サイトなんかでは
15秒:27.5%
30秒:1.5%
45秒:1.0%
となっているのですが、これを役物チャレンジの試行回数を100%としたときの振り分けにすると、
15秒:91.67%
30秒:5%
45秒:3.33%
なので意外と30秒と45秒って差がないんだぁって今思いました。
そんで実際に自分の試行回数で計算してみたかったのですが、初当たりの15秒も数に入ってしまっているので、普通に計算してしまうと左のようになります。
当たり前ですが15秒の割合が高くなっちゃう。
初当たりの数をちゃんと記録しておけば良かったのですが、さすがにそこまでメモしてなかった…
というわけで、まあだいたい初当たりは毎回15秒で、確変突入したら終わるときもたいてい15秒で失敗して終わっているはずなので、ざっくり15秒の試行回数を半分にして計算してみたのが表の右側です。
あんま意味ないけど。
そもそも閉店取りきれずで通常に落ちる抽選をしていない回とかもあるしね。
パンクは2回あって、2回とも同じ台でのみ見ました。
その台が一番長時間打ってて試行回数が多いので、他の台でも同じ確率で起きるものなのかはちょっとわからないですね。
一撃の出玉について
過去の記事で初当たり1回あたりの期待出玉4,500発って書いたんですが、たしかそれどこかの解析サイトでそう書いてあるのを見た記憶があってそう思い込んでいたんですが、最近DMMぱちタウンさんの記事見たら2,622玉とありました。
まあ、体感そんな感じします。
連チャンできたときの写真を見ていても、5,000発に届かないことはちょくちょくあります。
初当たりで確変とれなかった場合や、ゴールデンロード突入したものの即落ち(4位入賞だったり、金1回でその後落ちた時とか)の場合もほぼ写真撮っていないのですが、それも含めて平均したらそんなものかなぁと思います。
確変突入率のトータルは51%でしたっけ?
15秒が24%と時短が37%とかだった気がしますがなんとなく体感でもそのくらいな気がしています。
そのうえで上記のような出玉が得られるときと、即落ちとが半々なイメージですね。
全回転が見たい
48回のうち、初当たりがとれないままヤメている回もありますが、初当たりを何回かとっている回もあって、結局初当たり何回とったのかわからないんですが、さすがに100回くらいはもう超えてるんじゃないかなーと思ってるんですよね。
で、全回転をまだ1度も見たことありません。
きつい…0.5%はきつすぎる…
ひぐらし廻の2%は、初当たり100回もとらないうちに2回見れてるのですが、ゴールデンロードの全回転はいつになったら見れるのか…
初当たり回数を稼ぐ以外ないので、順調に勝てている=チャンスが少ないんですよね。
ベースや役物が良い台だったら1パチとかで延々打ち続けるっていう手もありそう。
同じ軍資金で4倍チャンスあるって考えると…
遊タイムについて
遊タイム実際自分が経験したの48回中3回しかないです。基本狙ってないので。
スルーしてる台を見たのは2回、そのうちデータ上ではなく隣でスルーしてるところ見ちゃったのが1回ありました。
追わないからっていうのもありますが、実際到達前に当たってしまうことの方が多いんじゃないかな〜って思います。
分母以上回して、初当たりないままやめたことってそんななくて、たいてい分母前に当たったり、300も回さないってことが多いイメージです。
正直遊タイムを狙って打つ理由がある台ってほぼ出会えなくて、せめて300超えてるとかじゃないときついと思います。
ベース15だとすると300回転するのに2万円くらいかかることになって、遊タイムから確変に入れたとして5,000発出さないといけない。
意外と届かないこと多いんですよね。
遊タイム突入ギリギリで当たって単発だと傷も深いですし、ベースが良くなかったら着席からの分母でやめるくらいの気持ちで打つのがいいかと。
そうすると遊タイムに近いとやめにくくなるので、だったら普通に単発時短抜け100回転くらいの台を分母回すだけでいいかなって感じ。
不思議とそういう台のほうが、分母いく前にサクッと当たったりする。
その他エピソード
そういえば隣が時短後の残保留をなぜか放置して席を立った後、悪松チャレンジで当たってボタンポップアップしていて、移動するか悩んだけどやめたってことがありました。
たしかにちょっとだけ出玉もらえるし、タダで確変突入にチャレンジできるんだけど、自分の台も調子良さそうだったし、なんかこう、徳が落ちる気がしてやめましたw
勝つためにはチャンスを逃さずハイエナするのが立ち回りとしては正しいんでしょうけども…いや実際、ゴールデンロード後の右残保留ブラックアウトだったら動いてたと思いますが…
悪松チャレンジの時点で通常時のヘソ残保留なのがわかってたので、期待も薄いし、そこに至ってる=前回の役物Vチャレンジには失敗している台ってことなので、自分の台に集中しよう!と思いました。
結果、隣にハイエナしてきた人、役物失敗して時短もスルーしてました。
もし自分が移動してたとして、単発時短スルーしたら自分の台の方が遊タイムが近いことになるので戻らないといけないのですが、そうなる前に自分の打っていた台に他の人が座るかもしれない。
そのうえその台で当たられてしまったらめちゃめちゃ後悔したと思います。
ちなみに自分の台はその後+12.5k回収で終わることができたので、惑わされなくてよかったーって思いましたね。
もしハイエナしてきた人が確変入れたとしても、その人がたまたま拾えてラッキーだったねっていう見方をしておけば良いわけで。
どうせもともと他の人が打っていたはずの台なので、自分が打てた台ではない、自分が損しているわけではない、と思えばOK。
それからデータをとっておくってかなり大事だなって思ったエピソード。
あるときデータ見たら前日最終が200くらいだったんですね。
それにも関わらず、夕方18時過ぎくらいで、全然回されてなかった。
その時点で、たぶんみんなラムクリしてると知ってて避けてるなってわかりそうじゃないですか。
実は私自身は過去にその店がラムクリしてたことが確認できてたので、これは打ちたくないなと思いました。
逆に、ラムクリしてないかもという希望をもって打つ理由があるか?といえばそれもありません。風車上の釘が素人の私がパッと見ただけでわかるほど露骨に左向いてた。
もしもベース10とかだったら、たとえラムクリしてなかったとしても閉店までに遊タイム入れるかどうかすらわからんような状況。
投資もめちゃくちゃ嵩むだろうと予想できました。
打たずに帰って、翌日見てみたら、528くらいで単発当たってた。
しっかりラムクリ後の通常時をぶん回して遊タイム入れず、確変もとれずという結果。
その店がラムクリしてるの知らなかったとしても手を出すべきじゃない台だったと思います。
ゴールデンロードの確変はけっこう時間かかるので、ハマった後取り返す時間もないってわかると思うんです。
私も店選びなんて適当だし、ゴールデンロードの場合は台選びなんてできる設置状況じゃないけど、こういう無茶な全ツッパをしなければそこまで痛手を負うことはないかと思います。
今回の収支の勝率を見てもわかるとおり、ほぼ半々で勝ったり負けたりを繰り返してようやく+30万です。
大きく勝てるかどうかは運が必要ですが、負ける時は自分の手でいくらでも負けることができるので、負けを小さくするように気を付けるのが大事ですね。
ちなみに、勝った分でiPhone12 mini買えました〜
残りはこのあともゴールデンロードを打つための軍資金とします。
ゴールデンチェリー保留もまだ見てないので!
【役物突破0回の台が激変!?】おそ松さんゴールデンロード実践レポート2
懲りずにおそ松さんゴールデンロードで役物V入賞0だった台を実践
前回の記事では15秒の代表チャレンジに15回連続で失敗しながらも万発に届いた実践結果について書きました。
今回、懲りずに同じ店の同じ台の様子を見に行ったので、結果をまとめたいと思います。
後日この機種の収支や役物実績をまとめたので興味があればこちらもご覧ください。
16時から、183回転の台を拾ってスタート
「183(イヤミ)ってw」と思いながら拾いました。
履歴を見ると前日最終26回転、当日朝イチ35回転で初当たり単発。
ということでおそらく100回転の時短を終え、出玉分だけ打ったか他の人が座ってちょっと回してヤメたかって感じですね。
単発後だと100回転は回ってるので遊タイム目指すんだったらそういう台のほうがいいでしょうけど、正直遊タイム搭載機の時点でベースがめちゃめちゃ低いですし回す人全然いないですよね。
今回は183まで回ってたので、遊タイムまで442回転。
まあハマったとしてもちょうど分母の2倍ハマりなので、普通のライトミドルでもそのくらいなら回すかな〜と思って当たるまで粘る覚悟で始めました。
大体これまでに回った店の平均だとベース14くらいなので、だとすると3万円くらいかかる計算になりますが、そのくらいなら捲れる望みもある台なのでいいかなと。
440回転で初当たり、役物はまたダメなのか…?
履歴の画像です。
実はこのあとにもう一度初当たりからの連チャンをとってるのですが、閉店ギリギリになってしまい急いで撤収したので写真を撮るのを忘れてしまいました。
20時半くらいだったので、この写真を撮った時点では帰ろうかと思ってたんですよね。で悩んだ末に打ったら当たったという感じだったのでひとつ前の履歴の写真だけありました。
183スタートからの分母ちょいで初当たりがとれました。
案の定、代表チャレンジには失敗しました。
前回と同様で寝かせ…というより立たせがきつめで、手前に落ちてくるのが早すぎて15秒で4投できてしまいます。
その後時短でうまいこと引き戻し(銅メダル)、次に金メダル、ときて期待していたんですがすぐに4位入賞してしまい、約2000発ほどで終了しました。
この時点で2回15秒チャレンジに失敗しているので、前回からの通算で17回連続失敗したことになります。
寝かせ(立たせ)の具合は前回よりマシ?
怪盗おそ松さんのようなタイプの機種の場合、寝かせ(台を奥に傾ける)がきついと玉が重力で奥に引っ張られるような動きになり、手前にあるV穴に届きにくくなります。中央に向かって飛んできたのに急に引き返したりして、今入っただろー!?って思うようなパターンの動きが多いです。
が、今回のゴールデンロードは事情が違っていて、立たせる(台を手前に傾ける)とV入賞しづらくなります。
ひとつは左の回転体でつまづきやすくなり、玉が手前に戻ってきてしまったりきちんと弾けずに時間を使ってしまう問題、それから奥に弾ききれなくなるので滞留時間が短くなって、左右に動いている滑り台とのタイミングが合わなくなる問題があるかと思います。
さらに、もしうまく中央のルートをとれても、手前に勢いよく転がってくることになるのでV穴を通過してしまうケースが多いという問題があります。
横から流れてきた場合にも淵で勢い余って弾かれやすくなりますね。
で、今回もやはり他の店と比べるとこの傾向がありましたが、それでも前回よりは改善されていました。
気のせいではありません。
だって前回は玉貸しと賞球が勢いあまって上皿を飛び出してポロポロ落ちてたのに今回は一度もそれがなかったから。
ちなみに前回おそ松さんの前に打ったひぐらし憩も同じように玉が飛び出ました。
(再プレイ用の供給ノズルのタイプのせいかな?と思ってどかしてみたりしてみましたが関係なかった)
ほかの店でこの筐体でそんなことになったことないので、この店の立たせがやべーんだろうなと思います。
立たせがきついと玉が盤面を転がらず手前のガラスに当たりやすくなるので、バチバチと跳ね返って暴れ回り、安定してヘソに入らない問題などもありますよね。
今回はそのちょっとの立たせの改善での変化がかなり感じられました。
引き続き履歴を辿ります。
99回転(転落後74回転)で2回目の初当たり
前任者からの引継ぎとはいえ、440回転(分母の2倍ハマり)してるんだから次からは収束して早く当たってくれよ〜なんて思ってたらかなり早く当たりましたね。
でも残念ながら単発。
役物も失敗し、3連続、通算18回連続での失敗です。
しかもここまで毎回15秒で4投。すごいバランスですね…
前回1投〜5投までバラついていたことを考えると逆に安定してると言えなくもない。
やっぱ今回もダメなのかな〜と思い、時短に期待しますが駆け抜けてしまいました。
時短だけってきついよな…
155回転(時短後31回転)でまたも早い当たり
いい感じに収束してきて、これはオカルト好きとしては波理論を信じそうになります。
しかもついにここで役物でV入賞して確変取れました。
ええー!!?入るのーーー!?!?!?
通算19回目だよ!
前回の記事で、成功確率が24%(約1/4)なら5倍ハマりで20回はハマるってことを言ってましたが、ほんとに20回ハマる前に成功することができてしまいました…
とはいえ、今回明らかに役物の様子も違うし、今回のみでいってもちょうど1/4なので、通算で考えることにはあんまり意味はないんですが…
今回はちゃんと1/4とれる調整になってたってだけかもしれない。
いや、実は前回もちゃんと1/4とれる調整で運悪く4倍ハマりしただけかもしれない。
真相は神と店のみぞ知る…
まあ、上皿ポロポロがないので寝かせ変わったって信じてますけどね。
というわけでせっかく確変とれたんですが、金メダル1回でまた即落ちしました。
表示2000発のみなのしんどい…
15秒チャレンジ1/5、通算1/20です。
163回転(転落後139回転)からのデジャヴ
また持ち玉で乗り切れたのでそのまま継続していると、また分母以内で初当たり。
そして…
また代表チャレンジに成功しました。
当たるやん!この台の役物当たるやん!!
せっかくやる気が出てきたにもかかわらず、これも金メダル1回だけで即落ち。
また表示2000発…って同じ展開!
ゴールデンロード3/4で突入できているのけっこう頑張ってるのに、出玉がついてきません。30%引きすぎ…変なところで引き使わないで…
15秒チャレンジ2/7、通算2/22。
て感じでかれこれ4時間以上やってて、連チャンしなくてつらいし捲れないし。
投資2万円で持ち玉2000発。
これだけ持って帰ろうかな〜どうしよっかな〜と悩んで、まあでも2000発なら1時間あれば打ち切れるし、もし使い切るころに当たれたとして、そこから閉店まで1時間あるし、最後まで打つか!と決めて腰を据えました。
最後の初当たりから怒涛の逆転劇
写真が残っていないし正確には覚えてないんですが、たしか腰を据えてからけっこう早めに当たりました。転落後の25回転くらいから始めて、90回転くらいだったと思います。
これは波だ!ここから閉店まで連チャンが続くんや…と言い聞かせて気合いを入れていたらなんとまたV入賞してゴールデンロード突入!
15秒チャレンジ3/8、通算3/23。
…前回のあれはなんだったの?
ありがとう…ありがとう…
ここからがすごかった。
これまでのショボ連で推し松をいろいろ変えていたんですが、カラ松が調子良さそうだったのでカラ松固定でいくことにしました。
(ゴールデンロード中のカラ松うるさいので普段はあんまり選ばないんですがw)
これが功を奏し、7連続金メダル!
捲れる…捲れるぞ…!
というところでなんと4位入賞を引いてしまいました。
さすがにここまで3連続V入賞してしまっているし、そこそこ連チャンしたし、終わりかな…と思っていると
ああああああああああ〜〜〜〜超絶かわいいよ〜〜〜〜!!!
しかも残り時間30秒を切って緑になってから入賞!
これもし15秒だったら落ちてたやつや…
YouTuberの実践動画見ているとけっこうみなさん45秒引いてて、今まで一度も引けていなかった私は嘘やろと思っていましたが、やっと自分で45秒見れました…しかも最高のタイミングで…
さらにそのあと銅メダルを1回引いたり、また4位入賞してしまったりと危なげ…
さすがに今度の代表チャレンジは15秒で失敗。
くぅ〜
たのむ時短たのむ20回でも当たることあるんだ知ってる当たってくれぇ
と思ってたら本当に時短で引き戻しました。
カラ松カラ松カラ松ぅ〜!…神かよ逆に死ねぇ!!
銅メダルとかで「調子悪くなってきたかな」と一瞬推し変が頭によぎりましたが、見限らずに固定しておいて本当に良かった本当にありがとう。
そのあとまた4位入賞してしまいますが、15秒チャレンジに成功。
15秒チャレンジ4/10、通算4/25。
ラウンド振り分けも順調で、ここまでで金メダル12、銅メダル1、4位入賞が3。
今回の右は300ハマりとか200ハマりとかが多くてけっこう時間を食ってしまい、とうとう閉店時間10分前に。
と、ここで4位入賞。
「ふむふむ、うまいところで終わるもんだなぁ。店が操作してんのかな?w」
とか思いながら代表チャレンジ15秒を見つめていたらV入賞しました。
嘘だろ…
ラウンド消化して、あともう5分しかないけど…
いやすぐ当たればもう1回金メダルいける7図柄来いすぐ来い競技に行かずに当たれそのまま当たれ!
と念じていたのですが普通に100回転ほどハマり、ここからリーチかかっても取り切る時間がないなってところで声かけ前に自主的に撤収しました。
結果として2万発には届かず。
もともと持ち玉もあったので、あわせて約17800発ほどの回収となりました。
あ〜20連いきたかったな〜2万発超えてみたいな〜
時間さえあれば…
まとめ:寝かせひとつで天国と地獄が味わえる役物
最終的には役物の成果が以下のようになりました。
15秒チャレンジ 5/11、通算5/26。
今回だけで見ると45%も成功しています。
通算はあんまり意味ないですけど、0%だったのが19%までいくくらい改善してます。
何が言いたいかっていうと、前回も言いましたがつまり店次第なんですよね。
たまたまその日のその店のその台を打って、全然入る気がしないからって役物の出来が悪いとかクソ台だとか評価されるのはもったいないです。
そもそもの導入台数が少ないので、店選び・台選びがしづらいというのはありますが、同じ店の同じ台でも日によってこれだけ性能が変わってしまうものなのですね。
それに遊タイム搭載機だから回らないっていうのも打ち手が楽しめず、結果として稼働がなくなる、流行らないっていうのがほんとにもったいない。
おそ松さんというコンテンツ自体が人を選ぶ面もあるかと思いますが、スペックは全然悪くないと思うんですよね。
(ひぐらしと比較して右打ちの間ハンドル触ってないといけない時間が長くて疲れるくらいかな?かな?)
演出バランスもかなり良くなってるし。
役物好きな演者さんが楽しそうに打ってしかも出してる動画がたくさん出てきたら打ちたくなる人も増えそうなんですが、今ってそれが揃ってる動画もないんですよね…
役物は楽しんでるけどうまく引けてないケース、案件で楽しくなさそうなケース、番組の性質上視聴者以外に動画の存在を気づかれないケース(特定できるわw)
ヒキつよクルーンおじさんのヨースケさんあたりに案件関係なく実践してほしい!
あとだいいち!チャンネルで早く改造台見せて欲しいw
【役物突破0回で1撃万発】おそ松さんゴールデンロード実践レポート
おそ松さんゴールデンロードは役物V入賞0でも万発出せるぞ
おそ松さんファンの中にももちろんいろいろなタイプの人がいますので、一口におそ松さん版権のパチンコといっても好みが分かれるところはあると思います。
「おそ松さんの頑張れ!ゴールデンロード625ver.」はかなり気合の入った液晶演出と役物が融合した最強機種(のつもりでダイイチが作ったと思う私)なので、演出面についての感想もめちゃくちゃたくさんあるんですが、それは別の記事にしたいと思います。
後日この機種の収支や役物実績をまとめたので興味があればこちらもご覧ください。
さて今回はタイトルのとおりですが、
たとえ役物が一度も仕事しなくてもゴールデンロードは継続できるし1撃1万発も可能ということがわかった#パチンコおそ松さん pic.twitter.com/UxWuyRqgxR
— たまご🍳 (@625tamago) 2020年10月27日
というわけで、この日の詳細をまとめます。がその前に…
おそ松さんゴールデンロードは役物までニートなのか
「全然入る気がしない」という声の多いあの役物ですが、まあ20回はチャレンジしてみてください。
いやチャレンジする機会そんなないのに一生ゴールデンロード味わえないじゃん!って思うかもしれませんが、考え方が逆です。あくまでも目指すのは時短突破での確変です。V入賞チャレンジは追加要素で直通と復帰のチャンスがある、すげーラッキー!と考えてください。
…それならほかのスペックのライトミドル打つわ?うん。わかる。
役物が好き、おそ松さんが好き、でほかのライトミドルよりも楽しめる!というタイプの人(つまり私)向きの台ですね。
基本的にこの手の役物は初見だと「入る気がしない…」となりがちです。
左右に動く役物が中央に来た時に通り抜けて…と考えると本当にチャンスが来ない気がします。
しかし実際になんどもチャレンジしてるとわかるのですが、完全に中央だ!ってときは意外と途中で逸れたり穴の縁で弾かれたりして、微妙に左右にブレたときにスッと入賞するなんてことがよくあります。
またピンボールのフリッパーがあり、左右に逸れた玉が弾かれた軌道でそのまま飛び込んで来たりするので、これがとにかく役物の面白さ!という感じです。
ヘソ初当たりの「代表チャレンジ」(V入賞チャレンジ)は必ず15秒なので、ほとんどの場合は3投で終わります。
成功確率は24%とのことです。
パチンコやスロットで普段から確率を体感してる人はわかると思うんですが、これって意外と当たらない数字なんですよね。必ず4回に1回当たるわけじゃないし、3倍ハマりだとしたら12回連続失敗してもおかしくない。
5倍ハマりくらいまではちょくちょく見かけますからね。
てことは20回連続失敗も視野に入ってくると。
たとえデジタルの抽選だったとしてもそうなので、ましてこういった物理的な役物の場合はなおさらムラが出ます。
製造上避けられない台ごとの個体差だったり、店による台の寝かせ、役物の疲弊、玉の温度、汚れなども動きに関係してくると思われます。
というわけで前置きが長くなりましたが、わたくし15秒チャレンジ15回連続で失敗するという機会に恵まれました。
まあ実際のところ3回目くらいで「入る気がしない…」となったくらいです。
だって本当に本当の初当たりの代表チャレンジ初回の1投目でOUTになったんだもん。
心折れるわ。
時間内はOUT穴が塞がれて何度でも挑戦できるぞ!みたいなこと言ってますが罠があって、タイマーのカウントダウンが始まったあと(左の回転役物が玉を弾いたあと)、ちょっとだけOUT穴の蓋が開くんですよ。気づいた?ねえみんな気づいてた?
玉の動き見るのに必死で気づいてなかったけど開いてるんだよねえええ!?
で、弾き方が甘かったりすると奥の滞留時間が短くなって、すぐ玉が手前に落ちてきちゃうんですよね。それが左側に逸れてストレートにOUT穴に向かってきたりなんかすると、まだOUT穴が開いてて飲み込まれていくんですよねえええ!?
残り10秒以上、ただフリッパーがパカパカする様子を見せられて終わりました。
これがもしゴールデンロード中の代表チャレンジで45秒をとれた回だったりしたら…怒り狂ってハンマー持ってきてガラス割っても許されるべきだと思うんだよね。
またそのほかにも、あまりにも奥の滞留時間が短すぎてポロポロ落ちてくるので15秒しかないのに5投トライできた回もありました。
以前に打った別の店の別の台ではいつも玉の動きは安定していて、だいたい均等に時間を使って毎回3投だったので、今回の台は本当にムラがありました。
台の設置角度の問題なのか、左の回転役物の問題なのか…どちらもかもしれません。
ところが、そんな台でもゴールデンロード突入・継続・復帰することに何度も成功し、期待平均出玉である4500発を超える3度の連チャン、うち1度は1撃万発という結果を出せました。
この機種、実は甘いのでは…?
履歴を公開しますので「勝てる気がしない」と心が折れてしまった方々の参考になればと思います。
初当たり10回、大当たり計36回、引きゃあいい
履歴の画像です。
「引けりゃ勝てるのは当たり前だろ!」という声が聞こえてきそうですが、まあそういうことです。入る気がしない役物より自力感あるし、夢があるでしょ?
176スタート、66回転(アツい)浅いところで初当たり
朝一は取られていたのでひぐらし憩で時間をつぶしたら絆結びラッシュに入り、あ〜席空いても取れないかも〜なんて思ってましたが、転落後に見に行ったらふつーに空いてました。176回転で当たりもなし。
前日最終が115だったので、宵越しかラムクリか不明です。
最初の初当たりは単発でした。
先にも述べた通り、この代表チャレンジで出鼻を挫かれてかなり凹みましたが、ベースが17くらい、1k22回転する場面もあって、他の店(神奈川で等価、ベース10とかザラ)と比較してわりと希望が持てたので続行しました。
残保留消化し106回転スタート、わずか10回転で初当たり
じょし松さんモード中、引き出物期待度(ハート4個か5個?)の演出からボタンで赤背景「ソウルメイト」のセリフが出て金エフェクトあり、さらっと外れたのでまさか?と思ってたら悪松チャレンジで当たりました。
これももちろん代表チャレンジに失敗し、まあまだ2回目だし…以前他の店で成功しまくってるから収束してるだけだし…と思いつつ、ひぐらしの出玉を崩していきます。
遊タイム目指してがんばったけど451回転(通常344回転)で初当たり
ひぐらし貯金も底をつき、追加投資も8500円ほどかかりました。ちなみにおそ松さんゴールデンロードに対するここまでの投資をまとめると23500円です。
たとえば「はじまりはじまり」のような天井なしのライトミドルだと800ハマりとかしたことあるので、それを考えると2倍ハマりだし別に大したことないよな?しかも「はじまりはじまり」と違って最大でも625なんだから3倍ハマりすら到達しないってことだしな?しかも時短100回は玉が減ってないんだから天井は実質525回転だよな?私はまだ300回転しかしてないんだから2倍ハマりもしてないよな?って感覚が麻痺した状態で考えてたら当たりました。
このへんでなんか玉の動きがいつもよりセコいよなって感じ始めて、「入る気がしない」と思い始めました。
171回転(通常66回転)から初の連チャン
2回目の66回転でおそ松さん的にアツい。
時短90回転とちょうど分母消化したいい感じのタイミングで確変とれました!調子良く連チャンしてくれて、推し松をとっかえひっかえして演出もたくさん見れました。
そして…
24回転、残保留ギリギリの一球入魂で1撃万発
代表復帰チャレンジ20回転なんかなんの役にも立たねーよな…とか思いながらじょし松さんモードギリギリまで電サポ突っ込んでボーッとしてたら、プチュンからの障害物リレー金メダル。
最後の1球が刺さっていました。
あるんや。
あるんやで。
みんなギリギリまで入れような。
なるほどじょし松さんモードの演出に入ってしまったところからなんの脈絡もなくゴールデンロードに戻らないといけないし、これはプチュンしかないですよね。プチュン正義。
ゴールデンロード中の金メダルプチュンも見ましたが、あれよりずっと燃えますね。
あれ、でも金メダルだから違和感ないけど、銀や銅だと別の競技になったりするのかな?それにもし振り分けが2R通常だったらどうなるんだろ。ブラックアウト明けたらいきなり代表チャレンジかな?
ちなみにこの場合ゴールデンロードは「継続」ではなく「突入」となります。というわけでデータ表示器上は9連と14連になっていますが、これは25連したと言っても過言ではないのではないでしょうか!?
そしてこの初当たり後、まず時短中にせっかく当たったと思ったら4位入賞を引いてしまい、あちゃーって思ってたのですが、時短中だと代表復帰チャレンジ20回ではなく特訓100回になるので、要するに時短100回にリセットしてくれて非常に助かりました!
そしてその時短でうまいこと確変を引き怒涛の連チャン開始となりました。
案の定役物がまったく仕事しなかったのですが、4位入賞時に代表復帰チャレンジで復帰できたりしました。
20回、バカにしちゃなんねえ…
「なんの役にも立たねーよな」とか言ってて本当にすみませんでした。
取れるわけがないと思っていた「転落後残保留での入賞」「代表復帰チャレンジ20回の引き戻し」「時短in時短100回」こいつら全部あるぞ!
これが体感できたことで継続率にかなり信頼感を持てました。
なるほどねー継続するチャンスめっちゃあるじゃんねー
役物がまともに仕事してたら単発が減ってもっと出たんだろうな〜〜〜???
ゴールデンロードの突入率51%らしいので、近似値だけど。
25回転(通常1回転)で即当たり
楽しい時間が終わって、この時点で18800発ありました。
さてどうしようかな〜
時間はあるし、他の店よりベースあるし、持ち玉もあるし、続行するか!
1回転目、ヘソに入った瞬間いつもより騒がしい。
あれ、じょし松さんモード入ったらいつもあっさり消化するのにな〜
残保留は終わったし保留0だったから演出熱めなのかな〜
ビタ止まりしました。
えっ
あっ
そういう…?
ひぐらしのなく頃に廻や憩でも、大当たり後の5回転以内で当たるとビタ止まりしますよね。あれとおんなじだ!わーい!ビタ止まり見れた!
単発でしたけど。
120回転(通常14回転)でまたも早い当たり
なにこれ?天国モードなの?役物が仕事しないからお詫びなの?
ていうか時短中に当たって?
関係ないと思うんですけどじょし松さんモードで当たる時いっつも6図柄。
ピンクだから?偶然?もしかして6つ子だから6図柄当たりが多い?
で単発。
156回転(通常51回転)。ゴールデンロードは役物までニートだった
「初当たり軽くて助かるけどそろそろ役物仕事ねーかなーお前までニートしてんじゃねーよ」とモヤモヤしつつ時短で突破。
確変とれたのも束の間、すぐ4位入賞。
役物仕事しろ。
175回転(通常148回転)相変わらず分母ハマらない
デジタルはいい…とても…
479回転(通常373回転)天井ストッパーでもあるのか
早い段階でトト子ちゃんのジェラシー爆発が来たんですがさすがにこれ以上すぐには当たらず、このまま打つかどうか悩んで、あったかいコーヒーを買ってきて、せっかくの機会だし遊タイム目指して続行することにしました。
で結局中途半端なところで当たっちゃったんですが、まあ2倍ハマりなので悲嘆することはないんですよね。連チャンしたし。
大連チャンのときの最大持ち玉18800発だったところから、12000発まで減らしたところで初当たり。
最終的に16500発となりました。
ちょうど期待平均出玉と同じくらいですが、平均連チャン数は3.8連らしいですね。
その連チャン数には2R通常も含まれると思うので、やっぱ投資がかさむときつくなりますね。当たり前ですが。
その辺の店のベースだとほんときついなって感じですね。あとニートな。
これで1日終了です!
まとめ:スペックはじゅうぶん、あとは店次第
投資とリターンを考えると、ひぐらし廻319の方が打つのは楽なんですが、ひぐらし廻219と比較すると、役物がある分こっちの方が楽しいかな?個人的には。
コンテンツはどっちも好きなのですが、ハズレの場合のリーチのあっさり感はおそ松さんの方がいいですね。
あと役物は今回酷かったですが、他の店では今のところ50%も成功しているので、トータルでは収束しそうだなとも思います。
初めから時短突破型のライトミドルだと思って打つならベースがいい店選びが重要。
V入賞の気持ち良さを求めるなら1台単位で役物を確かめるしかないですが調子悪いなら打たない。
それしかないですね。
1台だけ、2〜3回だけ打って、たまたま良くなかったからってクソ台認定するのはもったいない出玉力だと思います。
(みんなが良さに気づいてもっと打ってくれたら撤去されないで済むし増台だって夢じゃない…から…)
私も初打ちのときはせっかく1発で代表チャレンジ成功したのに即2R通常引いて落ち、こんなん無理だろと思いました。
111回転初当たりでそのままゴールデンロード行けてラッキーと思ってたら普通に終わった pic.twitter.com/pSKmqhTSek
— たまご🍳 (@625tamago) 2020年10月22日
けどこの時はV入賞チャレンジのことで頭がいっぱいで、時短とか残保留とかなんやかんやを考慮してなかったので、冷静になって打ち込んでみると印象が変わりました。
たまたま数日前からエンペラータイムだったのでこんなにうまくいきましたが、そのうち625ハマり倒して時短800でゴールデンロード突入しても2R通常を引いてしまう日々が来るのかなと思うと怖くてつい打ってしまいます。
PA怪盗おそ松さんの高設定じゃない方を打ってきたので前回に続き実践結果報告をします
先日PA怪盗おそ松さんを初打ちしてきたので解説(という建前の感想)記事を書きましたが、偶然にも1ヶ月と経たないうちにまた名古屋に行く機会があったので、また打ってきました。
結論からいうと、最高に面白くて6時間打ちました。(日帰りの仕事の空き時間)
今回は「丸見えモード」を試した
せっかくなので前回やらなかった「丸見えモード」を試して、どんだけチョロ松の松ボーナスが少ないのか見てやろうと思ったわけですが…
はっきり言います。
「丸見えモード」
クソほどつまらん…
いやしょうがないんですよだって丸見えだもの。
V入賞するかどうかのワクワクの前に、「あ〜3Rか」「まあ今当たってもなぁ」「おっ10R…とはいえ…」「はいはいハズレ」みたいな感じでとにかくただ羽根が玉を拾ったらボタン枠チラ見してクルーン見てハズれるの見て「まあ3Rだったしなあ」「ね〜10Rのときに限って当たりませんよね〜」と思うだけの作業と化します。
いや面白いですよ。
丸見えモードでも超面白いよこの台。
でも前回のあの楽しさはもうそこにはないの…
てことで、チョロ松の松ボーナスも見れたことだし途中で丸見えモードやめました。
でも丸見えモードでだいたいの空気感わかってしまってるので、羽根開いた時の6つ子のボイスで「あ〜3Rぽい」「あ〜おそ松なのに拾わねえ」ってなるのでもうね、呪いだよ。呪い。
これから打つ人にはできれば丸見えモードにすることなくずっと最高の状態で楽しんで欲しい。
羽根開放のハズレは存在していた
実をいうと羽根開放にはハズレがあるんですが、前回一度も見なかったんですよね。
ノルソルと違って0回開放はごく稀にしか見れないのですが、今回は3回ほど見れました。
トド松が「休憩もらいま〜す」でセグが0になるのを2回、
チョロ松でセグがカミナリになるのを1回(セリフ忘れた…)見ました。
チョロ松の時は初めて見るセグの表示に意味がわからず「このセグどういうこと…?椅子?」とか思ってしまいセグが気になってセリフが記憶から吹っ飛びました。
高設定ほどハズレは少ないらしいので、やっぱり前回は高設定だったんだな〜って思いました。
ちなみに今回の成績はこれ。
総スタート 1145回
総大当たり 40回
当たり確率 約1/28.6
直当たり 3回
直当たり確率 約1/381.6
1G連 1回(V入賞)
保留連 0回(直当たり)
最高持ち玉 約6000発
終了時持ち玉 約3800発
投資 375発
最初の100回転くらいで直撃が3回も来て「おおっこれは今回もツモったか〜?」なんて思っていたのも束の間、その後900回転何も起きませんでした。
プレイ時間も回転数も大当たり回数もだいたい前回の1/2くらいなんですけど、直撃が明らかに設定1の下振れくらいになってます。
羽根開放のハズレも同じ確率で来ちゃってるので、こりゃー設定1だったかもしれませんね。
役物の調子が良くて勝てた感じがします。
解析サイトで設定示唆の情報が出ていた
意外にも各種解析サイトでかなり詳細な情報が出ていました。(導入台数も少ないしほとんどのサイトで「調査中」のまま消えていくかと思っていた…)
だ、だ、だ、ダイナマイトパターン…!見たい…!!!
セグがカミナリになるのは設定2否定なので、そっか〜やっぱあれ1か〜って思ってしまいますね。(3とかかもしれないけど)
オーバー入賞の設定示唆
オーバー入賞というのは、大当たりのラウンド中にカウント数をオーバーして玉が入ることをいいます。
たとえば1R9C(カウント)の場合に、10個めの玉がうまくポロッと入ってしまった場合など、余分に賞球がもらえます。
だいたいトト子ちゃんが「いや〜ん!」とか言うのですが、たまに激しい時があって「いえーい!」とか「デカすぎ〜!」って言うんですが、これ設定示唆だったんですね。
前回は高設定示唆パターン両方とも聞いたので、あれやっぱ6だったのかな〜なんて思います。
エンディングボイス
大当たり終了後に、だいたいトト子ちゃんが「次も頑張ってね♪」とか「またね♪」って言うんですが、これも前回、ごく稀にトト子ちゃんじゃないことがあって、どの当たり方をしたときに言うのか法則がわからないと思ってたんですが、ただの設定示唆だったんですね。
トト子ちゃんの「今がチャンスじゃー!」とかチョロ松の「俺たち六つ子をなめんなよ!」は前回たしかに聞きました。
「チャンスじゃー!」に関しては、もしかして保留連!?って思ったんですがとくに何も起きなくて、あれ?ってなった記憶があります。
ボイス示唆は確定ではない
数字は出ていませんが、「このボイスが出たから設定いくつ」っていうふうに確定するわけではないのでそこは注意して聞いてみてください。
単に確率が低いだけで、たまたま運良く引ければそれなりに出現することもあるわけなので、そこまで盲信するのは危険です。
設定より役物の調整の方が重要な台だと思うので、何度も言いますが直撃はおまけくらいに考えて純粋に羽根モノとして楽しんだ方がいいです。
全国導入は2月3日
いよいよ来週ですねー!めっちゃ楽しみ!待てない!待てなくてノルソル打っちゃう!そしてストレス溜まっちゃう!REGしか当たらない!BIGのチャンスきたときはV入賞ぜんぜんしない!その点「PA怪盗おそ松さん」はめっちゃ当たる!楽しい!すごい!